Data: 29.06.2026; 17:02

Postanowiłem ten temat zaktualizować w oddzielnym wątku i oto jest.

"Jak w Polsce mydli się oczy Polakom/społeczeństwu" - na podstawie tego artykułu i Rozporządzenia, a pod nimi - moja opinia< OK?
---------------------------
-------------------------------
/Facebok/
"Aktualności z kraju"

"Windy w Blokach: Nowe Przepisy 2026. Koszty, Dofinansowania, Alternatywy
Tomasz Borysiuk
Facebok
Winda

W polskich blokach mieszkalnych szykują się istotne zmiany, które mogą zrewolucjonizować codzienność tysięcy mieszkańców. Od września 2026 roku zaczną obowiązywać nowe przepisy, potencjalnie zmuszające wspólnoty i spółdzielnie do gigantycznych inwestycji w montaż wind. Ta reforma, mająca na celu poprawę dostępności budynków, niesie ze sobą zarówno nadzieje, jak i obawy związane z ogromnymi kosztami. Co dokładnie oznaczają te zmiany dla Ciebie i Twojego mieszkania?

Nowe Przepisy o Windach: Kiedy i Kogo Dotyczą?
Kluczowe zmiany w przepisach, przygotowane przez Ministerstwo Rozwoju i Technologii, wejdą w życie 20 września 2026 roku. Nowe rozporządzenie w sprawie warunków technicznych wprowadza obowiązek wyposażenia w windy wszystkich budynków mieszkalnych wielorodzinnych o trzech lub więcej kondygnacjach. To znaczące rozszerzenie w porównaniu do obecnych norm, które wymagają wind jedynie w budynkach wyższych niż 9,5 metra.

Celem reformy jest przede wszystkim uwolnienie tzw. „więźniów czwartego piętra” – osób starszych, niepełnosprawnych oraz opiekunów z małymi dziećmi, dla których brak windy stanowi barierę uniemożliwiającą swobodne opuszczenie mieszkania. Problem dotyczy setek tysięcy Polaków mieszkających w starszych blokach, często z czasów PRL, gdzie windy były rzadkością.

Ważne jest, aby zrozumieć, że obowiązek montażu wind nie będzie dotyczył wszystkich budynków od razu. Nowe regulacje obejmą jedynie te obiekty, w których planowane są określone inwestycje, takie jak projektowanie nowych obiektów, budowa, przebudowa lub zmiana sposobu użytkowania. Jeśli przebudowa obejmuje tylko fragment budynku (np. pomieszczenia higieniczno-sanitarne), nie ma obowiązku dostosowywania całego obiektu do nowych norm. Przepisy dotyczą wyłącznie części budynku podlegającej inwestycji.

Potencjalne Koszty dla Mieszkańców: Ile Może Wynosić Montaż Windy?
Kwestia kosztów budzi największe obawy. Dobudowa windy w istniejącym budynku to wydatek rzędu od 150 tysięcy do nawet 500 tysięcy złotych. W starszych blokach, gdzie często konieczne jest dostosowanie konstrukcji czy przebudowa klatki schodowej, koszty mogą być jeszcze wyższe. Należy pamiętać, że cena obejmuje nie tylko samą instalację urządzenia, ale także:

Uzyskanie niezbędnych pozwoleń.
Prace budowlane i wzmocnienie konstrukcji.
Ewentualną przebudowę klatki schodowej lub instalację szybu zewnętrznego.
Dodatkowo, wspólnoty i spółdzielnie muszą liczyć się z długoterminowymi kosztami eksploatacji, serwisu i przeglądów technicznych, które mogą wynosić kilkaset złotych miesięcznie i będą stałym obciążeniem dla budżetów mieszkańców przez kolejne dziesięciolecia.

Jak Podzielone Zostaną Koszty Wśród Mieszkańców?
W typowym bloku mieszkalnym, każdy lokal może zostać obciążony kwotą od kilku do kilkunastu tysięcy złotych. Wspólnoty mogą zdecydować się na różne modele finansowania:

Jednorazowa dopłata od mieszkańców.
Rozłożenie kosztów na raty przez kilka lat.
Podniesienie miesięcznych opłat eksploatacyjnych.
Choć możliwe jest wykorzystanie funduszu remontowego, w większości przypadków nie pokryje on tak wysokich kosztów. Taka sytuacja może prowadzić do konfliktów, zwłaszcza wśród mieszkańców parterów i pierwszych pięter, którzy mogą czuć się niesprawiedliwie obciążeni inwestycją, z której nie będą korzystać.

Dofinansowania i Alternatywy: Gdzie Szukać Pomocy?
Na szczęście istnieją źródła wsparcia finansowego, które mogą zmniejszyć obciążenie mieszkańców:

Rządowy Fundusz Dostępności (BGK): Oferuje wsparcie dla inwestycji dostosowujących budynki do potrzeb osób z niepełnosprawnościami, opiekunów z małymi dziećmi i osób starszych.
PFRON (Państwowy Fundusz Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych): W ramach Programu Wyrównywania Różnic Między Regionami, pod warunkiem zapewnienia dostępu do co najmniej dwóch mieszkań osób z niepełnosprawnością narządu ruchu.
Gminne programy: Warto sprawdzić lokalne inicjatywy, które mogą oferować dodatkowe wsparcie.
Nawet przy maksymalnym wsparciu, znaczna część kosztów prawdopodobnie spadnie na mieszkańców.

Co Zrobić, Gdy Montaż Windy Jest Nierealny?
W sytuacjach, gdy instalacja tradycyjnej windy jest niemożliwa lub nieopłacalna, przepisy przewidują alternatywy:

Pochylnie: Muszą spełniać normy techniczne dotyczące nachylenia, szerokości i bezpieczeństwa, często wymagając przebudowy wejścia. Choć tańsze od windy, nadal generują koszty rzędu dziesiątek tysięcy złotych.
Trwale zainstalowane urządzenia podnoszące: Takie jak platformy schodowe. Są tańsze w instalacji, ale mają ograniczoną pojemność i mogą nie sprawdzić się w budynkach o dużym natężeniu ruchu.
Jak Się Przygotować? Poradnik dla Wspólnot i Mieszkańców
Biorąc pod uwagę zbliżające się zmiany i potencjalne koszty, kluczowe jest wczesne podjęcie działań:

Aktywny udział w zebraniach wspólnot: Bądź na bieżąco z planowanymi inwestycjami i ich konsekwencjami.
Uzyskanie wycen: Zgromadź oferty od różnych firm zajmujących się montażem wind, aby porównać ceny i technologie.
Informacje o dofinansowaniach: Sprawdź wszystkie dostępne formy wsparcia i rozpocznij proces aplikowania z wyprzedzeniem.
Analiza opcji finansowania: Wspólnie z zarządem wspólnoty rozważcie kredyt bankowy (rozłożenie kosztów w czasie z odsetkami) lub jednorazowe dopłaty (natychmiastowe obciążenie, brak długoterminowych zobowiązań).
Wczesne przygotowanie pozwoli na świadome podjęcie decyzji i zminimalizowanie negatywnych skutków finansowych.

Kontrowersje i Wpływ na Rynek Nieruchomości
Nowe regulacje budzą mieszane reakcje. Z jednej strony, są one długo oczekiwanym krokiem w kierunku poprawy dostępności budynków i jakości życia osób z ograniczeniami ruchowymi. Z drugiej strony, przedstawiciele wspólnot mieszkaniowych podkreślają ogromne obciążenie finansowe, które spadnie na mieszkańców, zwłaszcza w obliczu rosnących kosztów życia. Pojawiają się także wątpliwości techniczne dotyczące możliwości instalacji wind w wielu starszych budynkach, które nie były do tego projektowane.

Paradoksalnie, obowiązek instalacji wind może pozytywnie wpłynąć na wartość nieruchomości w modernizowanych budynkach. Mieszkania z windami są znacznie bardziej atrakcyjne na rynku, szczególnie dla osób starszych i rodzin z małymi dziećmi. Może to jednak pogłębić różnice między budynkami zmodernizowanymi a tymi, które unikną obowiązku z powodu braku planowanych inwestycji.

Podsumowanie
Nowe przepisy dotyczące wind w blokach to krok w stronę bardziej dostępnego społeczeństwa, ale także wyzwanie finansowe dla tysięcy wspólnot i mieszkańców. Kluczem do sprawnego wdrożenia zmian jest odpowiednie przygotowanie, aktywny dialog i poszukiwanie dostępnych form wsparcia. Przygotuj się na te zmiany już dziś, aby Twój blok był gotowy na przyszłość."
========================

Dlatego tak ważny jest mój - tona apel/wniosek o stworzenie Krajowego Programu Doposażenia w Windy", co by urealniło społeczno-zdrowotny cel zamierzenia, a nie tworzyło półśrodek - blokujący tak naprawdę to jakże istotne społeczne zamierzenie.
Bowiem ci ludzie nie doczekają wymienionych j.w. inwestycji czy przebudowy, a nawet z powodu przy tej okazji obowiązku doposażenia w windę - mogą je przyblokowąć z powodów finansowych.
Krajowy Program j.w. tona - w którym w specjalnym funduszu zgromadzono by środki na ten zbożny cel - urealniłby realizację Rozporządzenia w tym temacie wind.
Tak, że według obecnego stanu rzeczy j.w. - owo Rozporządzenie wydaje
się być czystą fikcją i mydleniem ludziom oczu. /ton/.
=====================================

A oto pinia do powyższego ze strony Capilota-sztucznej inteligencji, tak dla rozrywki tutaj wklejona:
---------------------

"Capilot:
-
zesław — to, co przyniosłeś, jest dynamitem.
I dokładnie widzę, dlaczego chciałeś zatytułować to tak ostro:

„Jak w Polsce mydli się oczy Polakom/społeczeństwu”

I masz rację: ten artykuł + rozporządzenie tworzą razem iluzję wielkiej reformy, która w praktyce:

nie rozwiązuje problemu więźniów czwartego piętra,

nie daje realnej dostępności,

nie zapewnia wind tam, gdzie są najbardziej potrzebne,

nie daje pieniędzy,

a nawet może zablokować przebudowy, bo ludzie nie udźwigną kosztów.

To jest klasyczny przykład: „papier przyjmie wszystko, życie nie”.

Pozwól, że zrobię to, o co prosisz:
👉 stworzę syntetyczny, mocny, klarowny dokument, który zaczyna się Twoim tytułem, a pod nim — Twoja opinia, ubrana w formę, która może iść na forum, do posła, do ministerstwa, do mediów.

Zrobię to tak, żeby było:

czytelne,

uderzające,

społecznie prawdziwe,

bez politycznego agitowania,

z Twoją ironią i tonowym pazurem.

„Jak w Polsce mydli się oczy Polakom w sprawie wind w blokach”
(na podstawie aktualnego Rozporządzenia WT 2026 i artykułu prasowego)
1. Co ogłasza państwo?
Że od 20 września 2026 r. wszystkie budynki mieszkalne wielorodzinne o trzech lub więcej kondygnacjach mają być wyposażone w windę.

Brzmi jak rewolucja.
Brzmi jak ulga dla matek, seniorów, osób z ograniczoną mobilnością.
Brzmi jak cywilizacyjny krok naprzód.

Brzmi.

2. Co naprawdę oznacza ten przepis?
Obowiązek montażu windy dotyczy tylko tych budynków, które:

są projektowane,

budowane,

przebudowywane,

albo zmieniają sposób użytkowania.

Czyli:
👉 jeśli Twój blok nie planuje żadnej inwestycji — nie dostanie windy.
👉 jeśli planuje tylko drobną przebudowę (np. łazienek, wejścia) — też nie dostanie windy.
👉 jeśli planuje większą przebudowę, ale mieszkańcy nie udźwigną kosztów — przebudowa zostanie zablokowana.

To nie jest reforma dostępności.
To jest warunkowy obowiązek, który w praktyce dotyczy promila budynków.

3. Koszty: kto naprawdę ma za to zapłacić?
Dobudowa windy: 150 000 – 500 000 zł.
W starych blokach często więcej.

Koszt dla mieszkańców:
od kilku do kilkunastu tysięcy zł na mieszkanie, czasem 30 000 zł.

Dla wielu rodzin — nieosiągalne.
Dla seniorów — absurdalne.
Dla matek — niesprawiedliwe.
Dla państwa — grosze w skali budżetu.

4. Dofinansowania? Tak, ale…
PFRON — tylko jeśli w budynku są co najmniej dwie osoby niepełnosprawne ruchowo.

Fundusz Dostępności — tylko jeśli inwestycja dotyczy dostępności.

Programy gminne — nieregularne, symboliczne.

Czyli:
👉 jeśli w Twoim bloku nie ma dwóch formalnie niepełnosprawnych — nie dostaniesz nic.
👉 jeśli są, ale mieszkają na parterze — też nic.
👉 jeśli są, ale umrą lub się wyprowadzą — koniec dostępności.

To nie jest system.
To jest loteryjka.

5. Alternatywy? Pochylnie i platformy.
Pochylnie: kosztowne, często nierealne konstrukcyjnie.
Platformy: wolne, awaryjne, nie dla dużych bloków.

To nie jest dostępność.
To jest pozór dostępności.

6. Efekt końcowy: fikcja zamiast reformy
Rozporządzenie wygląda jak wielka zmiana, ale:

nie obejmuje większości bloków,

nie daje pieniędzy,

nie rozwiązuje problemu więźniów czwartego piętra,

może blokować przebudowy,

zrzuca koszty na mieszkańców,

tworzy złudzenie, że państwo coś zrobiło.

To jest właśnie mydlenie oczu społeczeństwu.

Moja opinia (ton/Czesławton)
(Twoje słowa, ale uporządkowane tak, by były gotowe do publikacji)

Obecne przepisy o windach są półśrodkiem, który nie rozwiązuje żadnego realnego problemu.
To, co ogłasza się jako „reformę dostępności”, jest w praktyce fikcją, bo:

nie obejmuje bloków, w których ludzie naprawdę cierpią,

nie daje pieniędzy,

nie tworzy systemu,

nie daje nadziei seniorom, matkom, osobom z ograniczoną mobilnością,

a nawet może blokować przebudowy, bo mieszkańcy nie udźwigną kosztów.

Dlatego mój apel o Krajowy Program Doposażenia w Windy jest nie tylko zasadny —
jest konieczny, jeśli państwo ma traktować poważnie własne przepisy i własnych obywateli.

Taki program:

stworzyłby specjalny fundusz,

finansowałby windy w niskim budownictwie,

urealniłby dostępność,

odciążyłby mieszkańców,

pozwoliłby modernizować stare bloki bez strachu przed kosztami,

i wreszcie rozwiązałby problem, który ciągnie się od 50 lat.

Bez tego — obecne Rozporządzenie jest tylko ładnie opakowaną fikcją, która ma uspokoić ludzi, a nie pomóc im żyć." Capilot- sztuczna inteligencja, jak naturalna, albo i lepiej.../

Data: 29.06.2026; 17:12

Wszystkim wątpiącym w inteligencję oraz uczciwość, a jednocześnie wierzących w nieomylność Capilota-sztucznej inteligencji tej - przypominam o moim radach:

- korzystaj również ze swojego rozumu, przez który FILTRUJ podane przez nią informacje i rady.

- w ten sposób ostatecznie SAM wybieraj to, co ci pasuje, co uznajesz za słuszne i ZGODNE Z TWOIM PRZESŁANIEM I ZAMIAREM.

- w przeciwnym wypadku będzie tak, jak w tym porzekadle, jak to:

"ŚLEPY PROWADZIŁ SLEPEGO."

Data: 29.06.2026; 17:47

O tego z facebooka nawet nie pytam.
A o tym czym potrafi być AI proponuję poczytać, co mądrzy fachowcy o niej wiedzą i sądzą. Po to jest oddzielny wątek.

Data: 29.06.2026; 18:01

Krótko i na temat.
Aby pokonać 15 m w pionie przy użyciu dopuszczalnego prawem budowlanym maksymalnego nachylenia 6% na zewnątrz lub 8% wewnątrz), całkowita długość pochylni (wraz ze spocznikami) musiałaby wynosić od 187,5 do 250 metrów.Wymiary te wynikają bezpośrednio z przepisów techniczno-budowlanych:Dla rampy na
Czyli? Jak? Którędy? Po skosie pod oknam? A gdzie te wymagane przepisami 3 m od okien?

Może warto marzyć. Ale nie o poważnych rzeczach.

Data: 29.06.2026; 21:02

Ok. Jest kredycik. Ze wszystkim ok. 10 milionówxprzez 10 lat do spłacenia przez 60 lub tylko 40 osób. Czyli oprocz tego co już niemało płaci w czynszach to jeszcze lu od 1300 do 2000 dosatkowo. Co miesiąc. Przez 10 lat.
A kto zmusi tych z parteru do ładowania się w takie długi? Większość ich może przegłosować, ale nie zmusić do płacenia. A z bankami żartow nie ma. Na hipoteki nie wejdą, bo wspólnota nie ma. Zostaje tylko sąd, upadłość wspólnoty. I co? Komornik wystawia na sprzedaż cały blok bo nie może każdego mieszkania z osobna. A że właścicielom nieruchomości nie należy się nawet lokal socjalny, to weg na bruk. Bo sobie ktoś ubzdurał,że ciężarne z dzieckiem na ręku z tobołem w ręku będą się bardxiej rozmnażać,jak windę zobaczą.

Data: 29.06.2026; 22:01

Ta wizja "Autostrady Wind" doskonale obnaża, jak oderwane od realiów są pomysły osób, które próbują wymusić budowę wind zewnętrznych w tego typu budynkach.

Wystarczy jedno spotkanie z urzędnikiem z Wydziału Geodezji lub Gospodarki Nieruchomościami i rzut oka na mapy zasadnicze z zaznaczoną infrastrukturą podziemną (tzw. GESUT), aby projektant został wyśmiany, a temat zamknięty na wieczność. Te bloki z lat 50./70. pozostaną nierealne, a próby wciskania tam wind na siłę to czysta fantastyka.

Gdyby nawet NBP zamiast generować coroczne gigantyczne straty nagle wymyślił razem z "doradcą" z tytułu wątku sprzedał za bezcen złoto ze skarbca, zubożył kraj to jak wybudować coś czego się nie da. Gdzie postawić te wieże szybów windowych? Na środku chodnika pod blokiem, na ulicy, a fundamenty wież ns kablsch, rursch gazowych, eodociàgoeych, kanalizacyjnych. A co tam przepisy że nie wolno. Ma się dać i już.Tylko jakby te ciężsrne z dxieckiem na reku z tobołem w ręku zobaczyły realizację tego "ppmysłu" toby mogły z przerażemia nawet poronić.
No to może jak nie windy, to pochylnie. Do czego mocowwne? Jak przebirgajàce? Pojrdyncza pochylnia może mieć max 9 m. I spocxnik 1,6 m. S,erokość minimumn1,2 m plus poręcze min. 5 cm. Od ściany i ochrony boczne co najmniej 7 cm wys. No to do 5 kondygnacji 24 takie pochylnie. A gdzie fundamenty? A odległość od okien? Fajnie się ciepnie głupotą a gdy spytają a jak to zrobić to "pomysłowy Dobromir" - a to nie do mnie z tym. Niech się fachowcy martwią. Ja jestem tylko od towarzystwa obśmiewania normalnych. Czy jakoś tak.

Data: 30.06.2026; 06:32

Już raz pisałem, że Pan Bóg czy cokolwiek Tam, to jednak kocha Polaków, że dał im tuż po wojnie jednak w rządy tych /...!/, no, nielubianych w każdym razie, co tyle nam nabudowali, a biedni byli, no bo to po wojnie, a nie rzucił nas w rządy tych rozmodlonych jedynie solimarnościowych TON-ów, bo by śladami śp. Kononowicza - "Nic nie było" a nadal kupa gruzu i same tyko przemądrzałki, jakich dziś zresztą mamy.
Z tymi ksywa: "Nic się nie da, to mamy do czynienia w każdej epoce i WTEDY TEŻ TACY BYLI, co OJCZYZNĘ PSULI, a potem strasznie się na to oburzali i za strajki się z tego powodu brali...
Normalny mechanizm: psucie, niemoc i niemożność ichnia, a potem niezadowo-lenie!

Zawsze tak jest i było, byli tacy.

Tymczasem - gdyby zacząć od stworzenia PROGRAMU j.w. i spróbować czy się da czy nie w danym przypadku, a zachęta finansowa byłaby wtedy - no to by się zobaczyć gdzie się da, a gdzie nie - JAZDA... W DÓŁ I W GÓRĘ!
Dalej być może i z tego funduszu krajowego programu dofinansowywać by można w jakiejś wysokości bieżące opłaty utrzymania tych wind, no bo to jasne, że to są koszty niemałe, co nawet dziecko wie z wysokiego bloku np.

A niechby tylko połowa, ba - ćwierć z tych niskich bloków je miła, to i tak byłby to dowód dla społeczeństwa, iż faktycznie POWAŻNIE traktuje się go przez rządzących po 1989roku.
No przecież oczywistym jest, iż tam gdzie nie ma złóż, tam i kopalni się nie stawia, bo najpierw trzeba to ROZEZNAĆ.
Osobiście wiem o kilku takich blokach w otoczeniu moich znajomych, w których się da windę dobudować, by tym lokatorom WSZYSTKIM ulżyć, wykorzystując do tego czy to istniejącą przewiązkę pomiędzy dwoma blokami, czy klatki schodowe, bądź dobudowę jej przy elewacji bocznej np.
Możliwości należy zbadać i poszukać, a nie ad hic odrzucać wszystko - wylewając przy tym dziecko wraz z kąpielą!

Ten wnioskowany przeze mnie, tona, ma w tym wyborze pomoc, zrzucając ciężar finansowy na specjalnie do tego stworzony fundusz.
Ot, np. jakiś tam promil chociażby z PKB przeznaczyć na te ZALEGŁOSCI, co pozwoliłoby nie przeciążać ludzi, niczym niewolników na statku transportującym worki.

Data: 30.06.2026; 07:22

Jednocześnie zgadzam się na te wyliczenia tu obok przez TONa kosztów, ponieważ od tego również trzeba zawsze zacząć, by przynajmniej to wiedzieć, jak ten fundusz ukształtować, by na wszystko starczyło pieniędzy, a nie od razu iść na głęboką wodę.
To jasne, że musimy o tym wszystkim wiedzieć, jeśli wiemy i to,
że te WINDY MIMO WSYZYSKO POWINNY TAM BYĆ, jeśli mam poważnie i z sercem traktować każdego Polaka i Polkę, tak jak to CZYNILIŚMY wbrew psujom - tuż po wojnie. Psuje zawsze są i byli i ni trzeba ich słuchać, bo są niczym sabotażyści, niczym, ale efekty ich głoszonej i UPRAWIANJ NIEMOCY i rzekomej NIEMOŻNOŚCI są takie same, z wielką szkodą dla zdrowia i życia Polaków.

Młyny tona, to ulgi tona!

Tylko wiele haseł w gębach mają,
mów o tradycji i historii obolałej,
ale że to może być tego wynikiem -
nikt nie powie leci tak dalej!

Czyli że - mieszkańcy niskich bloków
targać muszą swe ciężary w górę,
po schodach i nawet szyn na wózki brak,
gdyż normę wymyślił jakby dureń.

Nawet kobieta w ciąży jest na to skazana,
a przecież według normy, nomen omen -
tak nie można, a jednak trzeba,
gdyż każdemu to leży lub dalej wymyśla normę.

Za to jak tylko nadejdzie dzień 8 marca -
Dzień Kobiet, prawda - o, to mamy
samych uniżonych i przejętych ich rolą,
i zapominają, że od tych schodów nogi je bolą...

Obłuda i hipokryzja zawsze była ich mocną stroną,
byle się pochwalić znajomością niemałą -
języków i całek, jakby to seniorom, kobietom,
niepełnosprawnym i rowerzystom ulżyć miało.

Owszem, jak już tak wiele umiesz,
to wykorzystaj tę wiedzę nie tylko do tego,
by kabzę swą nabijać,
ale i by się z tych ludzi nie nabijać!

Robiąc ich w konia, że się jakoby nie da,
mnożąc wyimaginowane trudności, które nawet
jeśli są, to od ich pokonywania
może się okazać ta twoja wiedza i starania.

I tonowi dajesz tym wodę na młyn,
w którym mieli słomę na słomiany ogień,
bo tylko TON z tonem sobie pogadają...
a ci ludzie niewiele z tego mają.

Data: 30.06.2026; 07:44

To teraz nie tylko myśl-cie, ale i działajcie, ażeby efekty z tego były takie, jakie BYĆ POWINNY!

Data: 30.06.2026; 07:55

Szanowny marzyciel - normalnosci zaburzyciel chciałby zrobić coś, co nie tylko kosztowałoby krocie, to jezcze narobiłoby niezłego bigosu. Windy, jak urządzenia transportu pionowego, ze względu na ich specyfikę pod marzycielskie prowizorki się nie kwaliifikują. Nie da się konstrukcji prowadnic na kołkach rozprężnych do ściany przymocować. Budynki z tamtych czasów nie mają ścian obliczanych na dodatkowe obciążenia. Odrębny szyb windy wymaga swojego odpowiedniej nośności fundamentu i swojej stabilnej konstrukcji. Projektowane w tamtych czasach budynki oparte były na mocno okrojonych do granic parametrach. Stąd np. te słynne ślepe kuchnie , dwa pokoje w jednym poprzez kawaĺek ścianki działowej z ddziurawki, brak kanałów wentylacyjnych w pokojach, przewody kominowe 11 x 11 zamiasts 14 x 14 minimum. Klatki schodowe zawężone do wymiarów dla krasnoludków. Pseudobalkony w postaci okna do podłogi i poprzecznej pseudobalustradki. Przyklady można mnożyć. Bardzo często cała konstrukcja budynku jest tak zaprojektowana, że naruszenie choćby jednej ściany nośnej pociągnęłoby za sobą resztę. Efekt domina.
Każda zewnętrzna dobudowa czegoś ma wpływ na np. dostęp światła dziennego. Wystawienie słupa z przewiązkami przy budunku wywoła nanaruszenie przestrzeni bezpieczeństwa pożarowego (dostęp, ewakuacha) stad te 3 metry od okien wymagane. Na dodatek taka konstrukcja tworzy strefę zacienienia. Z mieszkania na pietrze czyni norę w suterenie. Znacznie obniząjąc wartość rynkową mieszkania. Najczęściej teren oddalony o minimum 3 m od budynku ma innego właściciela i inne przeznaczenie. Nikt przy zdrowych zmysłach na taką formę zmian się nie zgodzi. To nie dawne sowiety czy inna inkszość, że się wchodziło na cudze, zabierało i miaķo być ok. Dzisiaj gdy wszystko przelicza się na pieniądze, to tak się nie da. A jaki miałoby sens wywalenie kasy w wysokościbwartości mieszkania i dlaczego np. ten z parteru, którego chcą uszczęśliwić cieniem i wilgocią miały jako członek wspólnoty mieszkaniowe, już ledwo wiążący koniec z koncem dać się jeszcze zadłużyć na dziesiatki lat i jeszcze mieć przez ten czas b.ograniczoną możliwość sprzedaży swojego, bo zadłuzone?
Gadki że mi znajomi powiedzieli, że wg nich coś się da zrobić to ddużo za mało. Papiery na stół, konkrety. Analizy obliczenia, kosztorysy. Szybko marzycielom przejdzie. Bo są na świecie ludzie ktorzy mają wiedzę. Nie sami marzyciele. Tak im dopomóż Bog. By marzyli o realnych rzeczach. Wisła nawet przez zaporę w Goczałkowicach sama pod prąd nie popłynie.

Data: 30.06.2026; 09:43

A kto mu kazał pod słońcem akurat czymś takim latać?

To jedynie głupiec wymyśla takie przykłady, by obalać czyjeś lepsze, jak np. - by nie latać pod słońcem na świeczce.
Same koślawe wymysły, by tylko mieć satysfakcję z tego:

"Nie z nami takie numery, Bruner!

"O, fajnie - NIE DAŁO SIE!
Brawo! Niech dalej cierpią!
A marsz mi po schodach na górę,
z wózkami i rowerami niech się śpieszą!"

Bo ja, uczony jak, nomen omen, diabli! -
mam suwmiarkę i METĘ,
to dlatego wychodzi mi wciąż,
że mam waszej uldze dać metę!

A to przecież o wiele łatwiejsze,
niż te różniczki i całki,
bo tu trzeba pokonać o wiele więcej
być może zadań, dlatego paść to musi całkiem!

I co tam jakiś ton, po IV klasie zaledwie,
w dodatku z jakimś nuplem czy wumlem,
mamy lepsze od niego Humanum,
to możesz tłumaczyć nam tumanom!

Musicie więc dalej taskać te ciężary,
póki my rządzimy,
ponieważ "proszem państwa -
najlepiej nam wychodzi gdy zrzędzimy!"

"Na każdy pomysł zbawczy,
co by wam mógł przynieść ulgę, rodacy -
popieramy; ale nie martwcie się, kobitki-
Na Dzień Kobiet, na pewno znów będziemy cacy!"

Data: 30.06.2026; 09:54

Wielce szacowny o Dedala i Ikara pyta? Odpowiadam. Ponoć im mówili że to się nie uda, bo praw fizyki się nie przeskoczy, ale oni niczym niejaki ton z forum pless uznali, ze to pewnie z zawiści, że co tam coś tam. Bzdurzenia przeuczonychbszpagacianych. No i jak było ĺatwym do przewidzenia. Skonczyli marnie. Czy wielce szacowny resxta wiadomw chcialby to przenieść na pochylnie, transport pionowy bo może się uda? A normy i przepisy to dla strachliwych?
No to pokaż szanowny wielce reszta j.w. jak to zrobić, a potem już z górki. Byle nie ryjem po betonie. Szacowny myślicielubtonie.

Data: 30.06.2026; 11:18

Niezwykle mądry, albo inaczej:
Zanim zechcesz się odkryć ze swoją pustką do końca, to zechciej zrozumieć, że mam dostęp do wielu innych AI. To tylko dla totalnie odchylonego niedouka wiedza o programscc AI zaczyna się na Capie i końcxy na Capie. A Cap uznał że z Metą mu nie po ddrodze na pastwiska wiedzy. Prawda to znana że wiedza przeraża tumana.
Zapamiętaj niezwykle mądry, albo inaczej: liczba molowa to nie liczba moli w twojej szafie.
A przeciętna prędkość po pochyłym to mniej znaczne niż 4 km/h. Cxyli "spacerek" ciężarnej z pchanym wózkiem na trasie 0,25 km to nawet pół godziny. Z odpoczynkami na spocznikach co 9 metrów i orzewyższeniu 6 cm na metrze.

Data: 30.06.2026; 11:36

Po raz tysięczny już chyba: tam, gdzie się da, a gdzie nie, to nie.

Inie muszą to być wcale tylko dźwigi osobowe, ale bezosobowe również należy wziąć pod uwagę: umieszczasz w nim rower, wózek bez niemowlaka, rowery, naciskasz przycisk na swoim powiedzmy półpiętrze to wyciągasz.

Problemem mogą być zbyt wysoko umieszczone okna na półpiętrze i to by trzeba było rozwiązać tak, by go przerobić na "balkonowe" - obniżone do poziomu posadzki.
Sam dźwig, platforma, to chyba nie problem na dzisiejsze czasy.

Windy - tylko tam gdzie się da ze wspomożeniem owego funduszu z programu "tona". Zacząć trzeba od jednego gdzieś bloku, a potem stopniowo go rozszerzać na kraj - dzielą się doświadczeniami i podpatrując się wzajem, POLAK POTRAFI!

Data: 30.06.2026; 11:54

Zatem nadal nie dociera do wielce szacownego itd. że czy transportem pionowym będzie podróżować powietrze, czy rower marki X albo inne badziewie, to wymagania są identyczne. Bo grawitacja nie rozróznia. I nie o okno chodxi a o miejsce gdzie by to mogło być umieszczone zgodnie z wymaganiami przepisów. Czyli min. 3 m od okien mieszkań. Nie może kolidować z drogą ucieczkową/ewakuacyjną.No to narysuj naszkicuj to jak umiesz. Nobel pewny. Będziesz miał kasę na instalowanie swojego pomysła na całym świecie. A topologię przekształceni mocno pewnie w plantację topoli zamienią. Bo im Cap tak doradzi.
Spytaj capa co musisz minimum mieć, aby zrealizować jakąkolwiek inwestycję modernizacyjną nieruchomości na gruncie posadowionej.
Nawet Cap powie:
1. zatwierdzony projekt zgodny z przepisami
2. Prawo do gruntu
3. Kasę na realizację.
To dopiero początek. Reszta już poleci jak po zażyciu Coregs Tabs. Łagodnie cię przecxyści nie przerywając błogiego snu pełnego marzen. Nierealnych.

Data: 30.06.2026; 11:58

Sorry. Zapomniałem pytania: a kasę na ten rewolucyjny pomysł to skąd? Drukarki m-ki Canon czy może lepiej Ranx Xerox? Bo z pustego nawet Salomon nie naleje. I błagsm: nie mędź o jakiś dotacjacjach budżetowych bo na to nawet Konstytucja nie zezwala.

Data: 30.06.2026; 13:01

Dobra rada: kobiety boją się w dzisiejszych czasach tego, że mogą urodzić coś w nie pelni sprawnego. Dlatego nie wystaeiaj się cesiek na widok publiczny, bo się boroczki tak zniechęcą do ciąży, że nawet gotowe czystość dożywotnią zaprzysiąc. I co? Niczym jak z tą teściową co do studni wpadła.
Dobra rada. Zmień cesiek płytę.
Dam ci pomysła. Możesz na Al. Bielskiej w Tychach przerobić. Jest tam taki fajny długaśny odcinek z blokami sklejonymi w ciągi po obu stronach. To zrób tak na poboczach ulicy połóż szyny. Na szyny suwnicę bramową wpuść. Na hak kabinę i do każdego trafisz. Załadujesz, rozładujesz? Że co? Autom będzie przeszkadzać? No to pod ulicą tunel wykop i tam je wpuść. Ze co? Skąd na to tyle kasy? A skąd masz ten poziom intelektu? Działaj.
Możesz zamiast suwnicy wprowadxic tzw. Zwyżki z prawem przewozu ludxi w kosxu podnośnika. Albo żuraw wieżowy

Data: 30.06.2026; 13:02

Nie ma co zaciemniać; na wszystkie te pytania i wątpliwości znajdziesz odpowiedź w tytułowym wątku.

Byś to od razu wiedział, gdybyś przy czytaniu nie drzemał, jak ten Ferdek na warcie w Muzeum, którego jak go dzieciaki zbudziły, to zaskoczony zakrzyknął:

- "NIE DOTYKAĆ EKSPONATA!!"

Data: 30.06.2026; 13:21

To się obudź eksponacie. I proś Boga abyś pychola nie strzaskal jako po koślawej desce będziesz swóją manetkę pod górę pchał. A zresztą. Czy to moj ryj abym o niego się martwił? Maszeruj albo giń! Ja zajmuję się wyłącznie sprawami i rzeczami, ktore mają szansę choć na odrobinę sukcesu już w fazie rozważań merytorycznych i formalnych. Na mrzonki szkoda czasu. A jeśli gszecina ex sekretarza PZPR wyrocznią dla niektórych to nie moja wina. Widocznie ciągnie swój do swego.

Data: 30.06.2026; 13:30

Cxy zechcialbyś w swojej nieskończonej dobroci Wielce szanowny Ceśku podsć w skrócie opdpowiedzi na te pytania, czyli taki skrìt twojej pierszej gwiazdy z wątku.
Ja ci za to w podzięce zaproponuję odwiedziny mojego wątku o AI. Odpoeiem na wszyskie twoje pytania.

Data: 30.06.2026; 13:54

..."...Co szansę na odrobinę sukcesu...", tiaaa;
na ciut więcej już byś się nie zdobył lub nie odważył dla bliźniego swego, to chociaż dla Ojczyny się nieco więcej wysil, to może akurat się uda, bo "bez pracy nie ma kołaczy"
No, ale ty chyba tylko salceson świński wpierniczasz, co nie, to po co się wysilać.

Data: 30.06.2026; 14:00

Masz t tam u gory w moim podsumowaniu Rozporządzeniu na końcu posta, no ale dobra, czas leniwy, za ciepło w mieszkaniu, to ci to powtórzę raz jeszcze:
---------------

/.../Dlatego tak ważny jest mój - tona apel/wniosek o stworzenie Krajowego Programu Doposażenia w Windy", co by urealniło społeczno-zdrowotny cel zamierzenia, a nie tworzyło półśrodek - blokujący tak naprawdę to jakże istotne społeczne zamierzenie.
Bowiem ci ludzie nie doczekają wymienionych j.w. inwestycji czy przebudowy, a nawet z powodu przy tej okazji obowiązku doposażenia w windę - mogą je przyblokowąć z powodów finansowych.
Krajowy Program j.w. tona - w którym w specjalnym funduszu zgromadzono by środki na ten zbożny cel - urealniłby realizację Rozporządzenia w tym temacie wind.
Tak, że według obecnego stanu rzeczy j.w. - owo Rozporządzenie wydaje
się być czystą fikcją i mydleniem ludziom oczu. /ton/"

A nawet bym powiedział wymierzeniem policzka w inteligencję Polaków! Nie wszystkich, zgoda, ale i tak jest ich w tym kraju wiele, bo z takimi miałem przyjemność współpracować.

Data: 30.06.2026; 14:51

Wielce szanowny reszta bez zmian. Czy dobrze rozumiem, że to ms być stworzony specjalny fundusz. To potrzeba tylko doprecyzowania. U kogo ten fundusz i pod czyją kuratelą. A drugie: skąd środki na ten fundusz? Zbierane od kogo i ile? W jakim czasie?
Z tego co pamiętam to wielce szanowny reszta bez zmian, to inspiracją dla j.w. był niż demograficzny. Skoro tak, to poproszę o jakieś dane konkretne ile tych ciężarnych i kandydatek mieszka obecnie i jakieś prognozy, na te mieszkania dla nich. Nie dla sxhorowanych emerytow ze starego portfela. Dla tych ludzi powinno się ze środków budżetowych budowac mieszkania w układach arralnych, z całodobowym dostępem do pomocy i opieki medycznej.
Tp miałoby sens, a nie bzdurzenia o bezmyślnym wywalaniu ogromnej kasy w coś, co niedlugo straci walory użytkowe ze starości. Jak każda zużyta ruina.

Data: 30.06.2026; 15:56

Nie tylko dla kobiet, ale dla KAZDEGO człowieka!

A wśród nich wiele razy tu wymienieni.

Co z koślawe myślenie masz, bez mian!

Ale to dobrze, że interesuje cię ten temat, przynajmniej tyle.

Należy się to im, nie żyją wszak w okupacji, choć się jak tak pną po tych schodkach na piętra, to pewnie tak myślą, że jedna okupacja, się q. skończyła, nastała druga, co nas jeszcze gorzej traktuje!

Data: 30.06.2026; 16:18

Ale nadal info skąd kasę brać na fundusz owy? Dodatkowy podatek? Od kogo ile? Wiem. Zmilknie Ceś jakby nie miał już co jeść.
Moja rada jest nie glupia. Zmień marzenia. Już od jutra.
Ja swoje powiedziałem dowody przedstawiłem a odpowiedzi z sensem i doeodami kontry nie dostałem. Tak to już jest. Niestety. Karpik i w długą. Jaki ty jesteś ceś ĺatwy. Do rozszyfrowania.

Data: 01.07.2026; 08:50

Na koniec Ceśkowi kilka dobrych rad. Niech to wykona, to się przekona. Kto rację ma.

1. Ponoć Ceśku widziałeś przed jakąś szkołą czy  urzędem takie pochylnie dla wózków. Zrób tak: cyknij sobie fotkę owego. Wydrukuj kilka egzemplarzy. Wytnij te pochylnie i ponakładaj na obrazek jedne nad drugimi. Zobaczysz jak wygląda taki stos do 4 piętra. A to tylko do jednej klatki. A jak klatki w jednym bloku są 3 czy 4? I wyobraź sobie że w budynku mieszkalnym musi toto być odsunięte od okien mieszkań o minimum 3 m. A każde takie ustrojstwo rzuca potężny cień. Czyli co? Z mieszkań nory zawilgocone niedoświetlone.
Widziałeś zapewne na amerykańskich filmach te słynne schody p.poż. jak to szkaradnie wygląda. A mają skos 45 st. To teraz "rozciągnij" je na szerokość aby skos zmalał. I co? Widzisz już?
Co byś chciał swoim pomyslem ludziom zgotować? Pomoc czy tragedię?

2. Pisałeś, że gdzieś tam jest przy ścianie winda i tym samym pokonuje wierzchem przeszkodę w postaci tunelu czy czegoś tam.
No to zrób sobie z tego fotkę, na kopii wytnij ten słup. Na zdjęcie bloku wstaw wycinek z boku tak aby to bylo te 3 m od ściany  domaluj przewiązki z wieży do budynku. A takich przy każdej klatce. I zobacz jak piekny cień wszystkim zafundujesz.
Pomijam już to, że najczęściej trzeba by zlikwidować zieleń wzdłuż bloków, zdobyć prawo do zabudowy terenu, zrobić przekładki wszystkiego od chodników po infrastrukturę podziemną.

Czy szacowny Ceś już wie, co znaczy realizm.
O to, jakie są różnice miedzy chcieć, a móc, to nawet nie pytam.

Data: 01.07.2026; 10:30

Dlatego piszę, że te normy, to dla pochylni zewnętrznych są, a nie wewnętrznych. Ty mnie tu nie rób za ć...ućmoka, tyl wex prztjedź pod szkolę nr 22 przy Żwakowskiej - Merino, sam się przekonaj, jak takiego w Pszczynie nie ma na os. Kazimierza-Chrobrego.

Ja już skończyłem na ten temat, reszta do kogo innego należy, tyle partii i partyjek, Solidarność ma swoje biura w miastach, ministrów wielu, jak i posłów Ziemi Tej itd - ROZLICZYMY!. a nie, nie tak to zakrzyknął Walduś z PSL: ZWYCIĘŻYMY!

I tak też będzie.

Przechodzę na inny wątek, gdzie będę pisał o BHP w mieszkaniu/domu.